Zarejestruj    Zaloguj    Dział    Szukaj    FAQ

Strona główna forum » Eksploracja » Kopalnie węgla i soli




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 126 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Następna strona
Autor Wiadomość
 Post Napisane: 27 lip 2019, o 21:57 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 22 lis 2013, o 16:05
Posty: 151
Lokalizacja: Jaworzno
Imię: Jarek
Leszku nigdy się nie zastanawiałem nad tym czy coś zrobią czy nie. Jednak nie będą nic robić do czasu aż ktoś tego nie złoży zawiadomienia bo po co. Górnicy w tych sprawach bardzo lubią koloryzować niestety. Narzekać że przez inny z zakładów tu jest teraz kiepsko i że nie ma pieniędzy itp. Zawsze mnie dziwi również że górnicy uzurpują sobie prawo do zysków a dlaczego tak chętnie nie chcą dołożyć z własnych kieszeni jak są straty?? Jedno jest pewne: Im mniej polityki w górnictwie tym lepiej będzie ono sobie radzić.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 27 lip 2019, o 22:20 
Offline
Administrator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 maja 2009, o 08:40
Posty: 6775
Lokalizacja: Dąbrowa Górnicza
Imię: Leszek
Gdyby nie polityka, w Polsce prawdopodobnie mielibyśmy w tej chwili 5-6 kopalni. Optymistycznie patrząc.

_________________
— Patrz, Kościuszko, na nas z nieba! —
raz Polak skandował
i popatrzył nań Kościuszko,
i się zwymiotował.
K.I.Gałczyński


Góra 
 Zobacz profil GG  
 
 Post Napisane: 28 lip 2019, o 07:06 
Offline

Dołączył(a): 23 lis 2014, o 15:53
Posty: 328
Wliczasz kopalnie odkrywkowe w to chyba :)


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 28 lip 2019, o 10:44 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 11 maja 2016, o 15:03
Posty: 196
Lokalizacja: Mysłowice
Imię: Mateusz
Dlaczego tak twierdzicie, że gdyby nie polityka to było by teraz tylko kilka czynnych kopalń? Pytam z ciekawości bo nie wiem wydawało mi się że polityka niszczy kopalnie i gdyby lepiej zarządzano działało by teraz dużo więcej kopalń.

_________________
Moja strona na fb INDU Photography https://www.facebook.com/INDU-Photograp ... _todo_tour


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 28 lip 2019, o 11:34 
Offline
Administrator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 maja 2009, o 08:40
Posty: 6775
Lokalizacja: Dąbrowa Górnicza
Imię: Leszek
Oj, chłopaku, chłopaku - przecież to polityka powoduje, że utrzymujemy nierentowne kopalnie i opieramy energetykę na węglu. Importowany węgiel energetyczny jest tańszy od wydobywanego na miejscu, jedyny sens ma chyba wydobycie węgla koksującego. Koszty związane z uwielbieniem polityków dla węgla są w rzeczywistości ogromne - tylko skrzętnie się je przemilcza. Choroby spowodowane zanieczyszczeniem powietrza z powodu spalania węgla, zniszczenia dróg, budynków, ogólnie - powierzchni ziemi...

@blakop - chodziło mi o sytuację, gdzie w energetyce zaczynamy odchodzenie od węgla na rzecz gazu, atomu i OZE. W okresie przejściowym te kilka kopalń miałoby rację bytu (zważ, że nie pisałem o opłacalności, bo tej i tak by nie było).

_________________
— Patrz, Kościuszko, na nas z nieba! —
raz Polak skandował
i popatrzył nań Kościuszko,
i się zwymiotował.
K.I.Gałczyński


Góra 
 Zobacz profil GG  
 
 Post Napisane: 28 lip 2019, o 13:39 
Offline

Dołączył(a): 23 lis 2014, o 15:53
Posty: 328
Wiesz - w Niemczech na których wszak tak bardzo się wzorujemy tak to właśnie wygląda - kopalnie zamknięto co do jednej, natomiast odkrywkowe wręcz się rozwijają, a w OZE inwestują jak mało kto. Natomiast z biegiem lat nie wiem, czy atom to obecnie słuszny kierunek. Chyba już nie.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 28 lip 2019, o 13:48 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 22 lis 2013, o 16:05
Posty: 151
Lokalizacja: Jaworzno
Imię: Jarek
Mógł bym powtórzyć oklepany slogan. Niech państwo nie nakłada tyle podatków na węgiel. Będzie większy zysk ZG. Dlaczego zakładasz z góry że górnictwo jest nierentowne? Z drugiej strony patrząc na Tauron zarówno wydobycie jak i wytwarzanie przynosi straty ;) . Najlepiej radzi sobie Tauron Sprzedaż. Co w związku z tym powinno się zrobić?? :rotfl3:


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 28 lip 2019, o 13:50 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 22 lis 2013, o 16:05
Posty: 151
Lokalizacja: Jaworzno
Imię: Jarek
Co do zniszczeń na powierzchni każda z górniczych gmin zrobi wszystko żeby kopalnia dalej funkcjonowała. To się im opłaca.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 28 lip 2019, o 14:07 
Offline

Dołączył(a): 5 sie 2018, o 11:11
Posty: 82
Lokalizacja: Przyszowice
Imię: Marcin
Zaraz wylądujemy w Hyde Parku :D

Największym zdzierstwem są i tak koszty materiałów. Coś, co normalnie kosztuje (np. 1 kg gwoździ) powiedzmy 5 zł, kopalnia musi kupować po kilkukrotnie wyższej cenie. Bo ktoś musi przytulić niezłą kasę za atest.

PL_Sheep napisał(a):
Co do zniszczeń na powierzchni każda z górniczych gmin zrobi wszystko żeby kopalnia dalej funkcjonowała. To się im opłaca.


U mnie (gm. Gierałtowice) były wójt (były adiunkt Polibudy) napisał do WUGu wniosek o zamknięcie KWK Sośnica-Makoszowy. Generalnie gmina (jak i co poniektórzy) wtedy robiła pod górkę kopalni.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 28 lip 2019, o 14:32 
Offline

Dołączył(a): 27 kwi 2010, o 23:16
Posty: 144
Lokalizacja: Południe
Imię: Paweł
Ja sądzę natomiast, że gdyby nie polityka (po 89r. do dziś) kopalń węgla kamiennego w Polsce mielibyśmy o wiele więcej i to nie w tak p****nym wydaniu jak 3 kopalnie połączone w jedną.

Należy sobie odpowiedzieć na kilka pytań:
- ile kosztuje wydobycie tony węgla, a jaka jest cena sprzedaży? Skąd taka różnica?
- czy mądre jest odchodzenie kraju od swojego bogactwa naturalnego?
- ile fabryk powiązanych z kopalniami automatycznie stało się bankrutami? Chodzi tu np. o fabryki maszyn górniczych.
- czy CO2 faktycznie jest tak szkodliwe dla klimatu jak to wszystkie media o tym piszą? Może wypada coś zrobić z pseudonaukowcami?
- czy Ci co tak wiecznie szczekają na Polskę z CO2 mają czyste ręce?

Media cały czas trąbią o tym, że węgiel jest zły - zwłaszcza polski węgiel, a głupi lud kupuje te bajeczki.

Może Ci co są tacy pro-eko, wiecznie się źle czują z powodu smogu, niech przesiądą się na komunikację miejską, zrezygnują z latania na wczasy samolotami, niech odejdą od najnowszych technologii, zrezygnują z komórek, laptopów, samochodów. Wtedy będą eko. Ale lepiej problemu szukać u kogoś zasłaniając swój.

_________________
www.niewidzialne.cba.pl - zdjęcia i pano360 z opuszczonych miejsc :)


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 28 lip 2019, o 14:51 
Offline

Dołączył(a): 23 lis 2014, o 15:53
Posty: 328
Zdaje się też, że władze Rybnika są przeciwne budowie nowej kopalni. Więc chyba nietrafny ten osąd, że gminy chcą kopalń.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 28 lip 2019, o 15:17 
Offline
Administrator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 maja 2009, o 08:40
Posty: 6775
Lokalizacja: Dąbrowa Górnicza
Imię: Leszek
Amigo - jeśli chodzi o smog, w przypadku węgla nie CO2 jest największym problemem.
Rentowność kopalń to problem polityki? Naprawdę uważasz, że głębinowe kopalnie węgla kamiennego to świetny biznes? Zastanów się może, dlaczego w całej Europie zachodniej kopalnie głębinowe pozamykano, dlaczego w zasadzie działają już tylko w bantustanach takich jak Polska czy Rosja (w Czechach zdaje się ostatnio OKD zaczęło bankrutować?). Gdyby normalnie liczono koszty - bez umarzania składek zusowskich, podatków, bez dopłat z budżetu, bez przywilejów emerytalnych, z odpowiednimi opłatami za zniszczenie środowiska, tona węgla kosztowałaby pewnie tyle, że taniej byłoby importować mahoń czy inny heban i nim palić w piecach.

_________________
— Patrz, Kościuszko, na nas z nieba! —
raz Polak skandował
i popatrzył nań Kościuszko,
i się zwymiotował.
K.I.Gałczyński


Góra 
 Zobacz profil GG  
 
 Post Napisane: 28 lip 2019, o 15:27 
Offline

Dołączył(a): 27 kwi 2010, o 23:16
Posty: 144
Lokalizacja: Południe
Imię: Paweł
Oczywiście, że problem polityki. Zamykano w sposób bandycki na odpierdol się najlepsze kopalnie bo zachód tak chciał a pseudo-polskie parobki się na to godziły. Pytanie ile dokładano do górnictwa, ale ile górnictwo odprowadzało dla państwa. Już nie wspomnę jak gospodarkę to napędzało.

Ale spokojnie, nam się nie opłaci wydobywać i spalać, ale za to daleko i nie tak daleko za granicą się to opłaci.

_________________
www.niewidzialne.cba.pl - zdjęcia i pano360 z opuszczonych miejsc :)


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 28 lip 2019, o 15:36 
Offline

Dołączył(a): 5 sie 2018, o 11:11
Posty: 82
Lokalizacja: Przyszowice
Imię: Marcin
le_szek napisał(a):
Zastanów się może, dlaczego w całej Europie zachodniej kopalnie głębinowe pozamykano


W Wielkiej Brytanii ma powstać kopalnia węgla kamiennego (głębinówka), wg. przewidywań pod koniec tego roku mają się rozpocząć prace budowlane, zaś 2 lata później mają rozpocząć fedrunek.

Cytuj:
w Czechach zdaje się ostatnio OKD zaczęło bankrutować?


Bankructwo OKD to 2015/16, mają fedrować do 2023 ale rozważają przesunięcie terminu zakończenia wydobycia w okolice 2030.

Amigo napisał(a):
Oczywiście, że problem polityki. Zamykano w sposób bandycki na odpierdol się najlepsze kopalnie bo zachód tak chciał a pseudo-polskie parobki się na to godziły.


Nazywajmy rzeczy po imieniu - zamordowano w sposób bandycki. Z jakieś 40% kopalń zamknięto bo tak. Na Niwce-Modrzejów w piątek uruchomili nową ścianę, by w poniedziałek przyjechał jakiś osobnik z ministerstwa i powiedział - zamykać.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 28 lip 2019, o 15:57 
Offline
Administrator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 maja 2009, o 08:40
Posty: 6775
Lokalizacja: Dąbrowa Górnicza
Imię: Leszek
Amigo napisał(a):
Ale spokojnie, nam się nie opłaci wydobywać i spalać, ale za to daleko i nie tak daleko za granicą się to opłaci.


Donbas nie jest aż tak blisko...

Jesteś jak widzę wyznawcą teorii spiskowych, OK, w takim razie napisz proszę:
1. Dlaczego wg Ciebie Zachód chciał zamknąć nasze kopalnie? Żeby eksportować do nas węgiel? Swoje kopalnie głębinowe pozamykali. Żeby eksploatować nasze złoża? Widzisz kolejkę zachodnich inwestorów, chcących otwierać u nas kopalnie?
2. Obecna władza nie liczy się z rachunkiem ekonomicznym ani sensem, ale oni również zamknęli sporo kopalń - sądzisz, że gdyby wydobycie miało choć pozory opłacalności - nie otwieraliby nowych zakładów?

azzurro napisał(a):
W Wielkiej Brytanii ma powstać kopalnia węgla kamiennego (głębinówka), wg. przewidywań pod koniec tego roku mają się rozpocząć prace budowlane, zaś 2 lata później mają rozpocząć fedrunek.


Taa jasne, bajki każdy potrafi opowiadać, zwłaszcza Boris Johnson. Wyobraź sobie, ile przy brytyjskich płacach i kosztach musiałaby kosztować tona wydobytego w GB węgla.

azzurro napisał(a):
Na Niwce-Modrzejów w piątek uruchomili nową ścianę, by w poniedziałek przyjechał jakiś osobnik z ministerstwa i powiedział - zamykać.


To akurat prawda, ale zrobiono to w zasadzie z jednego powodu - żeby mogły działać dalej nierentowne śląskie kopalnie, Niwce-Modrzejów przypisano zadłużenie całego Katowickiego Holdingu Węglowego. Ekonomicznie było to nieuzasadnione, ale zlikwidowano ją nie z powodu nacisków zachodnich, a z powodu nacisków górnośląskich.

_________________
— Patrz, Kościuszko, na nas z nieba! —
raz Polak skandował
i popatrzył nań Kościuszko,
i się zwymiotował.
K.I.Gałczyński


Góra 
 Zobacz profil GG  
 
 Post Napisane: 28 lip 2019, o 18:52 
Offline

Dołączył(a): 27 kwi 2010, o 23:16
Posty: 144
Lokalizacja: Południe
Imię: Paweł
le_szek napisał(a):
Donbas nie jest aż tak blisko...

Jesteś jak widzę wyznawcą teorii spiskowych, OK, w takim razie napisz proszę:
1. Dlaczego wg Ciebie Zachód chciał zamknąć nasze kopalnie? Żeby eksportować do nas węgiel? Swoje kopalnie głębinowe pozamykali. Żeby eksploatować nasze złoża? Widzisz kolejkę zachodnich inwestorów, chcących otwierać u nas kopalnie?
2. Obecna władza nie liczy się z rachunkiem ekonomicznym ani sensem, ale oni również zamknęli sporo kopalń - sądzisz, że gdyby wydobycie miało choć pozory opłacalności - nie otwieraliby nowych zakładów?



Leszku, nie jestem żadnym wyznawcą teorii spiskowych, ale realistą. Uwierz mi, że dzień w dzień patrzę na głupotę ludzką w branży górniczej i dziwię się, że w naszej smutnej polskiej rzeczywistości jeszcze górnictwo ledwo zipie.

Co do zachodu. Nacisk był jest i będzie aby pozamykać nasze KWK i nie tylko (m.in. opierając się na teoriach spiskowych pseudonaukowców o CO2).
A dlaczego? M.in. dlatego, że rodzimy węgiel stanowił dla nas zabezpieczenie energetyczne i niezależność energetyczną od zachodnich sąsiadów. A w czym rzecz? Jak na początku (przełom XX i XXI w.) próbowano nam wmówić, że węgiel jest be za to coś takiego jak atom jest super, to poczytaj sobie kto był potentatem w budowie i sprzedaży reaktorów atomowych - podpowiedź był to jeden kraj europejski - niby zachodnioeuropejski. Dodam tylko, że to że np. Niemcy pozamykali podziemne kopalnie, nie oznacza że nie zostawili odkrywek węgla brunatnego - o wiele większego syfu w spalaniu niż kamienny. A są z tego co wiem największym producentem energii z węgla brunatnego w Europie.

Co do nowej władzy, nawet nie próbuję zrozumieć ich polityki, gdzie w jednym dniu szydło przemawia przed jedną kopalnią że nie będzie zamykania kopalń, po wyborach ją zamyka, a za jakiś czas jej sepleniący i niemający pojęcia o energetyce kolega mówi, że będą budować nową kopalnię.

_________________
www.niewidzialne.cba.pl - zdjęcia i pano360 z opuszczonych miejsc :)


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 28 lip 2019, o 19:33 
Offline

Dołączył(a): 23 lis 2014, o 15:53
Posty: 328
A ja nadal nie wiem co w takim razie miał na celu ten spisek z zamknięciem kopalni. No jakoś nikt nam atomu nie sprzedał od tego czasu. To o co chodzi?


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 28 lip 2019, o 20:29 
Offline

Dołączył(a): 27 kwi 2010, o 23:16
Posty: 144
Lokalizacja: Południe
Imię: Paweł
Może tego nie pamiętasz, ale były plany żeby u nas 2 takie elektrownie wybudować.

A co miało na celu np. ograniczenie produkcji polskiego cukru albo nabiału?

_________________
www.niewidzialne.cba.pl - zdjęcia i pano360 z opuszczonych miejsc :)


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 28 lip 2019, o 21:39 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 22 lis 2013, o 16:05
Posty: 151
Lokalizacja: Jaworzno
Imię: Jarek
Zgadzam się z Amigo. Często w górnictwie logiki nie ma. Jednak przy odpowiednim zarządzaniu jest ono opłacalne. Najwięcej po d...daje to, że są to spółki skarbu państwa i na tym tle jest najwięcej patologii. (przetargi itp.)


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 28 lip 2019, o 22:01 
Offline

Dołączył(a): 23 lis 2014, o 15:53
Posty: 328
No chciano, ale nie zbudowano, a wszystko wskazuje na to, że już nigdy się ich nie zbuduje. I nadal zaś nie wiem co w takim razie komuś dało to, że te super rentowne polskie kopalnie zamknięto. Ale słucham dalej.

A plany budowy obu elektrowni jądrowych, jak i rozpoczęcie budowy obydwu miało miejsce przed transformacją ustrojową i zmianami na rynku węgla kamiennego w kraju, więc co ma piernik do wiatraka? A może już w poprzednim systemie dojrzeli do tego, że węgiel kamienny to przeżytek w sektorze energetycznym?


Góra 
 Zobacz profil  
 
Dodaj do: Dodaj do Gadu-Gadu Dodaj do Grono.net Dodaj do Twitter Dodaj do Blip Dodaj do Flaker Dodaj do Pinger Wypowiedź dla Wykop Wypowiedź dla Facebook Wypowiedź dla Gwar Wypowiedź dla Delicious Wypowiedź dla Digg Wypowiedź dla Google Wypowiedź dla Reddit Wypowiedź dla YahooMyWeb Śledzik Dodaj do Kciuk.pl Dodaj do Spinacz.pl Dodaj do Yam.pl
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
 
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 126 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Następna strona

Strona główna forum » Eksploracja » Kopalnie węgla i soli


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 3 gości

 
 

 
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL

[ Time : 0.514s | 14 Queries | GZIP : Off ]