Eksploratorzy

Nie umiałem albo nie udało mi się zaleźć wymiarów sowieckich pryczy. Kto zna wymiary?

Ustalmy liczebność załogi. Z tego będzie wynikała ilość prycz, która musi być w izbie załogi.

Załoga OPPK:
1 - dowódca (oficer)
1 - podoficer - dowódca stanowiska ckm
2 - szeregowy - obsługa ckm
1 - podoficer - dowódca stanowiska armaty
2 lub 3 ( ) - szeregowy - obsługa armaty
1 - szeregowy - telefonista
1 - szeregowy - radiotelegrafista
2 - szeregowy - motorzysta - elektryk
1 - podoficer - instruktor sanitarno-chemiczny
2 - szeregowy- obsługa wentylacji
2 - szeregowy- obsługa systemu chłodzenia
2 - szeregowy- wartownik

Razem: 18-19 ludzi. Ilość prycz wynosiła 1/3 stanu załogi, czyli 6 prycz.

Jeden z oficerów powinien być również oficerem politycznym.
Jak wyglądały prycze? trzeba szukać zdjęć z Białoruskiej części LM. w kilku sztukach na terenie poligonu zachowały się

_________________
http://www.fotoroztocze.wordpress.com -Powolne dreptanie po Roztoczu
Na froncie nie ma ludzi niewierzących i niepalących, każdy przed walką zapali papierosa i poprosi Boga o opiekę choćby był ateistą.

O jakim poligonie myślisz?

Rzeczywiście. W 1941 roku załogi schronów uzupełniono o pomocników dowódców schronów - czyli zastępców oficera politycznego kompanii (podoficer - zampolit ).

nie jestem w stanie powiedzieć dokładnie, przeglądałem jakiś czas temu te zdjęcia, były między innymi prycze.
Mam poszukać?

_________________
http://www.fotoroztocze.wordpress.com -Powolne dreptanie po Roztoczu
Na froncie nie ma ludzi niewierzących i niepalących, każdy przed walką zapali papierosa i poprosi Boga o opiekę choćby był ateistą.

nie jestem pewny pochodzenia tego zdjęcia

_________________
http://www.fotoroztocze.wordpress.com -Powolne dreptanie po Roztoczu
Na froncie nie ma ludzi niewierzących i niepalących, każdy przed walką zapali papierosa i poprosi Boga o opiekę choćby był ateistą.

Na ścianach w izbach załogi nigdy nie widziałem zaczepów lub listew do mocowania prycz. Czyli rozwiązanie sklsk jest wysoce prawdopodobne. Odnoszę wrażenie, że prycza na zdjeciu jest wyjątkowo wąska?

Zwróć uwagę na średnice otworów do studzienek technologicznych, wyjść awaryjnych. tam nie mogli znajdować się rośli ludzie bo by po prostu utknęli. Poza ty, nikt nie mówił ze ma być wygodnie. podejrzewam że prycze były i tak tylko dla wybranych, część na pewno mogła się zdrzemnąć na skrzyniach z amunicją itp. Szukałem wczoraj tych zdjęciach nie znalazłem.
Znając długość ramienia zamykania drzwi i samych drzwi można by się pokusić o wyliczenie szerokości pryczy

_________________
http://www.fotoroztocze.wordpress.com -Powolne dreptanie po Roztoczu
Na froncie nie ma ludzi niewierzących i niepalących, każdy przed walką zapali papierosa i poprosi Boga o opiekę choćby był ateistą.

Wydaje mi się, że prycze montowane w schronach różnych krajów, powinny mieć zbliżone wymiary. Przykładowo w niemieckiej fortyfikacji stosowano składane prycze o symbolu 922S4, które miały wymiary 1870 x 653 (mm). Prycza ze zdjęcia Sklsk ma inne proporcje, ale to może wynikać z perspektywy zdjęcia.

Standard socjalny schronów fortyfikacji stałej Linii Maginot i późnych niemieckich schronów, mimo że zaistniały zasadnicze różnice koncepcji rozwoju, odbiegał zasadniczo od przyjętych zasad w stałej fortyfikacji sowieckiej z początku lat czterdziestych. Poniżej przykład rozwiązania układu prycz zgodnych z «Наставление для инженерных войск. Полевые фортификационные сооружения (ПФ-39)», Воениздат-Стройиздат, Москва, Ленинград, 1941 г. Zaprezentowałem jedno z dwóch rozwiązań, gdyż wpisuje się w układ prycz w omawianym OPPK.

_________________
Przenikliwy chłód stali i betonu: http://hauba.pl/linia-molotowa-rejony-u ... owej-zsrr/

Przy sowieckich pryczach o wymiarach 170 x 45 cm, niemieckie wydają się być luksusowymi. Auf zwróciłeś uwagę na to, że wspomniany dokument odnosi się do fortyfikacji polowej?

Wpadł mi oryginalny rysunek półkaponiery z zaznaczonymi wymiarami izby dla załogi i rozkładem prycz. Na szerokości 2,5 metra rozmieszczono 4 prycze dwupiętrowe. Prycze są między ścianami, więc mają średnio po 62,5 cm. Są szersze niż w fortyfikacjach polowych.

Nie jest to schron fortyfikacji stałej. Nie spotkałem się z takim rozwiązaniem OPPK, wygląda to na typ polowy, OPPK(mp) o czym świadczyło by i ułożenie i rozmiar wejścia, otworu strzelniczego, podwyższenia dla armaty 45mm typowego dla schronu polowego, no i wnęki na lemiesze armaty.

_________________
http://www.fotoroztocze.wordpress.com -Powolne dreptanie po Roztoczu
Na froncie nie ma ludzi niewierzących i niepalących, każdy przed walką zapali papierosa i poprosi Boga o opiekę choćby był ateistą.

Oryginalny rysunek ma wtedy wartość, gdy podane jest źródło informacji i rok. Całkowicie zgadzam się z sklsk, że to konstrukcja niespotykana na LM (przynajmniej ja się z taką wersja nie spotkałem, a trochę schronów już widziałem). Armata polowa jest wtaczana do kazamaty. Reszta jak w poście sklsk.

Master, czekamy na info.

Auf, powołał się na wytyczne dla fortyfikacji polowych:

i podał szerokość pryczy 45 cm. Na rysunku z internetu szerokość prycz jest 62,5 cm, czyli więcej niż w wcześniej podanych 45 cm.

Master - rozumiemy ,
Napisałeś - " ... Są szersze niż w fortyfikacjach polowych." a ten jak by nie było ciekawy schemat schronu powinien być zaliczony do żelbetowych lub betonowych schronów polowych, ze względu na sposób uzbrojenia.
a informacja pochodzenia schematu jeż może być ciekawa

_________________
http://www.fotoroztocze.wordpress.com -Powolne dreptanie po Roztoczu
Na froncie nie ma ludzi niewierzących i niepalących, każdy przed walką zapali papierosa i poprosi Boga o opiekę choćby był ateistą.

No właśnie, ale stanęło na internecie, co jest stosunkowo zbyt obszerną informacją . Przyjmujemy do informacji, że prycze mogły mieć różną szerokość. Też mam kilkanaście ciekawych informacji z netu, również bez podania źródła. Są to błędy wcześniejszego przeszukiwania stron, bez zbytniej dociekliwości .

Oryginalne mołotkowe prycze wyglądają tak. Niestety wymiarów nie posiadamy.

Rysunek pochodzi z ogólnodostępnego opracowania "Основы применения и размещения на местности казематированных фортификационных сооружений" z 1942 roku. Publikację można ściągnąć z jednego z serwerów. Wystarczy wczytać w wyszukiwarkę nazwę publikacji.

_________________
Przenikliwy chłód stali i betonu: http://hauba.pl/linia-molotowa-rejony-u ... owej-zsrr/